başörütümüzden elinizi çekin!!!!!!!! - Sayfa 11 - Payidar.NET

kurban88 · #**101** (**Daim**) 05.04.08, 19:34

İnsanların mantıksızlığı veya nefislerine uyuyor olmaları onların haklarını ellerinden alma hakkını size vermez.
Türban ve Nur suresi 31. ayet hakkında söylediklerinize katılıyorum.Ama bunun hesabını siz sormaya kalkamazsınız.Eğer derdinizde samimi, niyetinizde sağlam iseniz, insanların inandıkları gibi olamamaları sizi çok etkiliyor gibi görüyorum.Ben de etkileniyorum ama, kimseye de demiyorum sen müslümanım diyorsan neden şunu şunu yapıyorsun, tamam o zaman ben senin elinden müslümanım deme hakkını alıyorum gibi birşey oluyor sizin bu yaptığınız.Hakkınız mı?Siz biliyorsanız doğruyu doğrusunu yapın, öyle evlatlar kardeşler yetiştirin.Çünkü tek hakkınız bu, yargılamak size düşmüyor, tartışmaya bile açmayız türbanmış örtünmemizmiş.Ama insanlığın yapısına aykırı galiba bu demokrasi nimeti.Kimsenin sınırlarına müdahale edemeyince insanlık neye saldıracağını şaşırdı, hükmetmeyi seviyoruz ya ondan herhalde.

SAHRA SAHRA · #**102** (**Daim**) 05.04.08, 20:31

keremin söylemek istediği asıl şu arkadaşım ben açayım konuyu niyet sadece türban kıyafetiyse erkekler teşvik oluyor die giyinmekse keremin söyledikleri hiçde yalan değil bu konumda sadece kafası kapalı bu ülkeyi en sonunda bu hale getirdiler kafası kapalı ama erkekleri etkilemekte üstlerine yok tabiki hepsi değil biz sadece böylelride var dioruz ama asla kabul edilemez türban sadece türban değil dinle ilgili hiç bir şey devlet kurumlarında olamaz hükmetmek değil dinsel ayrımcalık yapılsın istemiyoruz

kurban88 · #**103** (**Daim**) 05.04.08, 20:59

Ben Kerem'in o konuda düşüncelerine itiraz etmedim.Haklıdır, ayeti, hükmü hakkıyla anlayıp uygulayan az.Ama kimdir onları yargılayacak olan?Hakkıyla uyanın, uyduğu zannedenin, samimi olanın veya olmayanın kendi günahı ve sevabıdır.

Din-devlet işi alakasına girilmiş, ben de istemesem de gireyim..Müslümanlık bir kimliktir, en önemli bir kimliktir, hiçbir kapıdan girerken Allah korusun o kimlik dışarda bırakılamaz, bırakılması beklenemez, "sizin" laik devlet anlayışınız""a feda edilemez.

Canımın İncisi · #**104** (**Daim**) 06.04.08, 18:34

SAHRA SAHRA´isimli üyeden Alıntı

bana hollandayımı örnek veriyorsun inan hiç güleceğim yoktu senin bal gibi laik dediğin hollanda daha 9-10 ay öncesinde peygamberimizin karikatürlerini papanın açıklamasından sonra bütün gazetelerde yayınlamış ülke bu ülkemi laik bırak allasen hiç bir avripalı ülke laik değil canım kardeşim öyle olsaydı papa die bişi olmazdı bu laiklikmi???????kendimizi geliştirmemize izin vermiyorsunuz demişsin kendini geliştirmen için türban şartmı sen türban olmayınca düşünemiyormusun kendini geliştiremiyormusun ozman niçin türban takıyorsun madem geliştiremiyorsun kendini.bu ülkenin %80i müslüman olabilir ama kimse sana müslüman olduğun için ayrıcalık tanıyamaz ozman %90 ı hristiyan olan avrupalılarda papaz kıyafetleri giysin türbanı yasaklasın müslüman olarak senin hiç bir ayrıcalığın olamaz bu ülkede herkes eşittir öyle olmak zorunda ben müslümanım deyip dierlerinden daha fazla hakkım var die türban kabul edilsin diemezsin ya farklı dine inananlar onların hakkı yokmu onlar insan değilmi???onlarında kendi kıyafetlerini giymeye hakkı var herkesin kendi özgür kıyafetini kabul ettik dielim daha dün kabul edilmeden önce alevilere hakaret etti bir arkadaşımız bu büyük bir kutuplaşmaya sebebiyet veryor insanlar aaa bu satanist bu alevi deyip uzak duracak insanları dine göre sınıflandırmak olur bu

Pes yani, vallahi pes! Bu nasıl bir zihniyet anlamış değilim.

Bak güzel kardeşim: Hollanda laik bir ülkedir. Hatta çoğu Hollandalı protestandır, katholik değil. Yani papayla fazla ilgisi olmaz onların. İlgisi olsa bile devlete etkisi yoktur. Yani papayı falan karıştırma sen bu işe. Laikliğin anlamını kavramakta zorluk çekiyorsun galiba? Eşit görmek, hak kısıtlama anlamına gelmez. Eşit görmek, insan hangi dine mensup olursa olsun, nasıl gözükürse gözüksün, isterse yarı çıplak, ister tamamen kapalı gezsin aynı hakkı tanımak anlamına gelir. Yani senin saçmaladığın konu burası. Eşitlik kısıtlamak değil. Eğer bir başkası mini eteğiyle gezebiliyorsa, dekoltesiyle dolanabiliyorsa, kaprisiyle, daracık kotuyla çıkabiliyorsa ve devlet buna karışmıyorsa, bende örtümle gezerim, bol pardüsemle gezerim, çarşafımla gezerim, peçemle gezerim kardeşim! Eşitlikse verin hadi!

Diyorsun ki: Eğer türban seni engelliyorsa ozaman takma. Fakat ben böyle bir şey demedim. Hatta tam tersini dedim: DEVLET türbanlıyım diye beni engelliyor dedim. Galiba bazı kişiler farkında değil: Benim örtüm beni saçımı başımı örtüyor, zihnimi, beynimi değil. Yani ben ikinci sınıf insan değilim, böyle görülmeyi de istemiyorum. Beni öyle görenlere de karşıyım.

Herneyse güzel bacım, seninle biz anlaşamayız, o yüzden bir cevap daha vereceğimi sanmıyorum sana. Sadece biraz koy elini vicdanına ve tarafsız bir şekilde düşün: Bir örtülü bayanın eğitim hakkı, çalışma hakkı hangi geçerli nedenle kısıtlanabilir?

SAHRA SAHRA · #**105** (**Daim**) 07.04.08, 04:04

öncelikle protestanlıkta bir hristiyanlık meshebidir sadece hollanda değil bütün avrupa ülkelerinin laik olduğunu düşünmüyorum nedenine gelince daha dün haberlerde italyadaki seçimlrede papanın berlusconiyi desteklemeyi bırakması berlusconinin oy düşüklüğüne neden oldu dedi kaldıki papanın karikatür krizinde danimarkayı desteklemesinin ardından sağcı politikacı Geert Wilders'ın islam karşıtı gösterileri ve Kuran ın yasaklanmasını istemesi sanırım sana verebileceğim bir örnek avrupayı sadece bilim teknik konusunda örnek alıyorum onun dışındada başka örnek alınabilecek yanları olduğunu düşünmüyorum
diyorsinki devlet başörusunu kabul etmediği için fakülteye gidemiyorum krndimi geliştiremiyorum bende diyorumki kendini geliştirmen için başartüsü gerekli değil başını açıp fakülteye girersin kendini geliştirirsin yada ille başörtüsü diyorsan özel üniversitede okuyabilirsin
ama inankibu bile çare değil niyemi ben başım açıkken iş bulamıyorum kendimi geliştirmeme rağmen niyemi başım kapalı olmadığı için değil iş imkanı olmadığı için bu ülkede 2-3 üniversite bitirip işsiz olanlar var
Eşitlik kısıtlamak değil. Eğer bir başkası mini eteğiyle gezebiliyorsa, dekoltesiyle dolanabiliyorsa, kaprisiyle, daracık kotuyla çıkabiliyorsa ve devlet buna karışmıyorsa, bende örtümle gezerim, bol pardüsemle gezerim, çarşafımla gezerim, peçemle gezerim kardeşim! Eşitlikse verin hadi!
resmi bir kurumda asla böle gezemezsin işte anayasanın devlet memurları kıyafet yönetmeliği
Madde 5 - 2 nci maddede sözü edilen personelin kılık ve kıyafette uyacakları hususlar:

Kadınlar;

( Değişik 03.01.2002 Tarih ve 24629 sayılı Resmi Gazete ) Elbise, pantolon, etek temiz, düzgün, ütülü ve sade, ayakkabılar ve/veya çizmeler sade ve normal topuklu, boyalı, görev mahallinde baş daima açık, saçlar düzgün taranmış veya toplanmış, tırnaklar normal kesilmiş olur. Ancak bazı hizmetler için özel iş kıyafeti varsa görev sırasında kurum amirinin izni ile bu kıyafet kullanılır.

Kolsuz ve çok açık yakalı gömlek, bluz veya elbise ile strech, kot ve benzeri pantolonlar giyilmez. Etek boyu dizden yukarı ve yırtmaçlı olamaz. Terlik tipi (sandalet) ayakkabı giyilmez.”

tek engellenen sen değilsin bütün devlet memurlarında vardır bakınız anayasa.........
eşit görmek demek eşit haklar sağlamayı gerektirir ,demek istediğim türban müslümanlar için kabul edilecekse farklı dine faklı meshebe inananlarda kendi dini kıyafetlerini giysin bu onların en doğal hakkı değilmi ???????
hiçbir şekilde ikinci sınıf insan değilsin yukarıdaki anayasanın maddesinde gördüğün üzre kıyafet zorunluluğu var ozaman bu benimde 2. sınıf insan olduğumu gösterir
laikliğin anlamını çok ii biliyorum asıl bilmeyenlerinde kimler olduğun biliyorum laiklik din ve devlet işlerinin ayrı olmasıdır türban bir dini simgedir o halde devlet din hakkındaki türban hakkındaki konularda hüküm veremez yeterli bir açıklama sanırım
anlaşamayız ama düşüncelerimiz anlaşamz biz değil tekrar cevap vermek istememnin nedenini anlamıyorum. bilmiyorum söylemem gerek var mı farklı düşünüyor olabiliriz ama senin düşüncelerine saygı duyuyorum. farklı düşünmek demek insanların birbirine olan saygısını yitirmesine sebep olamaz iki insanın anlaşabilmesi için aynı şeyleri düşünmesi gerekmez. son olarak türbanlı bayan dindardır türbansız kafir, laiklik diyerek özgürlünüzü kısıtlıyorlar gibi yalanları söylerek bizi karşı karşıya getiriyorlar. ülkede türbanlı türbansız ayırımı yapıyorlar bu sebeple bizi karşı karşıya getirip farklı düşündüğümüz için birbirimize düşman ediyorlar hayır hayır asıl hata burda insanlar farklı düşünemez teorisini empoze ediyorlar soruyorum sana bu gün ülkede savaş çıksa ülkeni korumak için savaşa katılsan benim yanımda benimle savaşmayacakmısın ben türbanı kabul etmediğim sen ettiğin için benim yanımda olmayacakmısın diyeceksin savaşla türban ne alaka şu alaka düşünceler farklı ama amaç aynı hepimiz iyi bir türkiye olsun istiyoruz bu problemin çözümünde sen farklı ben farklı çözüm yolları üretiyoruz ama amaç aynı iyi bir türkiye

KeReM · #**106** (**Daim**) 07.04.08, 14:30

kurban88´isimli üyeden Alıntı

Ben Kerem'in o konuda düşüncelerine itiraz etmedim.Haklıdır, ayeti, hükmü hakkıyla anlayıp uygulayan az.Ama kimdir onları yargılayacak olan?Hakkıyla uyanın, uyduğu zannedenin, samimi olanın veya olmayanın kendi günahı ve sevabıdır.

Din-devlet işi alakasına girilmiş, ben de istemesem de gireyim..Müslümanlık bir kimliktir, en önemli bir kimliktir, hiçbir kapıdan girerken Allah korusun o kimlik dışarda bırakılamaz, bırakılması beklenemez, "sizin" laik devlet anlayışınız""a feda edilemez.

arkadaşım elbette sevabı ve günahı sadece allah bilir ve din konularında bizi sadece allah yargılaya bilir ama kuran da geçen örtünme türban değilllll bunu kabulleniin kuran vücut uzuvlarını kapatın diyor ama türbanlılar dar pantolon giyiyor kuranda uzuvların kesinlikle belli olmaması gerekiyor diyorken dar pantolon giyen bi türbanlı bu allahın emri bunu çıkarmamızı isteyemessiniz diyor allahın emri bu değil örtünme emrine ya tam uyarsın yada ölünceye kadar susarsın çünkü kendileriyle çelişiyorlar
ve müslümanlık laikliği bile kapsamaktadır arkadaşım laiklik kapısından girerken müslümanlık kimliğini kimse çıkarmaz halkının çoğunluğu hristiyan olan ve yönetimi cumhuriyet olan ülkelerde laiklik yoktur çünkü laikliğin ilerisi müslümanlıktır bunu sana lisedde öğretmedilermi islam laikliği kapsar ama laiklik islamı kapsamaz bunu kabullenin artık

ramstein · #**107** (**Daim**) 07.04.08, 21:40

yahu yeter artık önüneze bir yem attılar hemen bir birimize düştük geçmişin sağcı solcu kavgası ileride cunhuriyetçi şeriatçı gibisinden birbirize gireceğiz

dikkatli olalım lütfen oyuna gelmiyelim

#**108** (**Daim**) 07.04.08, 21:45

kurban88´isimli üyeden Alıntı

..Müslümanlık bir kimliktir, en önemli bir kimliktir, hiçbir kapıdan girerken Allah korusun o kimlik dışarda bırakılamaz, bırakılması beklenemez, "sizin" laik devlet anlayışınız""a feda edilemez.

selamun aleyküm

evet bırakılamz kardeşim
işte ...... kimimiz dunyanın metağına aldanıp elimizin tersi ile ittik değerleri , edepleri işte bak ne haldeyiz ! bazıları kalkmış şuna- buna mana buluyor /kusur arıyor ,kusurlu goruyor !/ ama ..... ama zaten batıda ahlâk ayaklar altında .ne arasan var gayet normal 1 şey orada 1 erkeğin 1 erkekle evlenmesi v.s. yani syamakla bitmez biz halâ kuyruk sallama derdindeyiz ki

bizi çok seviyorlar ya ! kurban kardeşim eğer yanlış hatırlamıyor isem senin bir aralar imzanda şuna benzer bir söz vardı

,,alemden korkma ondan sana zarar gelmez
sen , sen kendine ihânet etme .. gibi bir şey . bizce ..... bizce sır burda

biz kimiz ?!!

selam ve du'a ile

Yakub · #**109** (**Daim**) 07.04.08, 22:00

,,alemden korkma ondan sana zarar gelmez
sen , sen kendine ihânet etme .. gibi bir şey . bizce ..... bizce sır burda

biz kimiz ?!!
Çok güzel bi soru gerçekten.

kurban88 · #**110** (**Daim**) 08.04.08, 18:27

RaSHeeD_MouSTaPHa´isimli üyeden Alıntı

selamun aleyküm

evet bırakılamz kardeşim
işte ...... kimimiz dunyanın metağına aldanıp elimizin tersi ile ittik değerleri , edepleri işte bak ne haldeyiz ! bazıları kalkmış şuna- buna mana buluyor /kusur arıyor ,kusurlu goruyor !/ ama ..... ama zaten batıda ahlâk ayaklar altında .ne arasan var gayet normal 1 şey orada 1 erkeğin 1 erkekle evlenmesi v.s. yani syamakla bitmez biz halâ kuyruk sallama derdindeyiz ki

bizi çok seviyorlar ya ! kurban kardeşim eğer yanlış hatırlamıyor isem senin bir aralar imzanda şuna benzer bir söz vardı

,,alemden korkma ondan sana zarar gelmez
sen , sen kendine ihânet etme .. gibi bir şey . bizce ..... bizce sır burda

biz kimiz ?!!

selam ve du'a ile

ve aleyküm selam, evet abi, Allah razı olsun.
Bir başımıza değil de bir bütün olduğumuzu, en güzel bir çatı altında bulunduğumuzu fark eder de, böyle bir birliğin bilincinde kendimize ihanet etmemeyi öğreniriz inşaallah.Biz kimiz hakikaten?Neye inanıyoruz, neden aynı şeye inandığımızı düşüdüğümüz halde bizi ayıracak gedikleri bulabiliyorlar.Biz birliğiz, bir çatı altındayız, "biz" kendimize ihanet etmeyelim inşaallah.

Konu Seçenekleri
Yazıcıdaki Görüntüsünü Göster Sayfayı E-Mail'le gönder
Modları Göster
Normal Mod Ağaç Modununa Geç Otomatik Konu Moduna Geç

Konuyu görüntüleyen(ler): 1 (0 üye ve 1 ziyaretçi)