Payidar.NET - Bilgi ve Paylaşım Forumu
Go Back   Payidar.NET - Bilgi ve Paylaşım Forumu > Siyaset ve Politika > Siyasi Serbest Kürsü

Duyurular

Siyasi Serbest Kürsü Haber veya kaynağa gereksinim duymaksızın, sadece kendi görüşleriniz üzerinden ülke siyaseti üzerine yorumlarda bulunabileceğiniz bir bölüm. Terbiyeyi öldürmemek şartıyla "Ateş Serbest!"

Cevapla
 
LinkBack Konu Seçenekleri Gösterim Modu
  #1 (Daim)  
Alt 19.06.07, 00:17
Yeni Üye
 
Üyelik Tarihi: 13.06.07
Yaş: 20
Mesajlar: 9
Karizma Puanı: 0
KeSiK is on a distinguished road
SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

son 20 tıldır ülke üzerinde oynanan oyunlardan behseden kirli çamaşırları ortaya döken. ve çözümü olan tek parti.. unutmayalım içine düştüğümüz badirelerin tek sebebi var Kapitalizm.. kapitalizm bir zehirdir. bunu değil tayyip değil bahçeli değil chp gökten melek ler dahi gelip içirse bu insanı öldürür çünki zehir... Ve kapitalizme alternatif bir modeli olan bir tek parti bile Yok Bağımsız Türkiye Partisi dışında... biz Lideri Bulduk O da çözümü Buldu Milli Ekonomi Modeli
...

[Sadece kayıtlı Üyelerimiz Linkleri görebilir. ]
[Sadece kayıtlı Üyelerimiz Linkleri görebilir. ]
[Sadece kayıtlı Üyelerimiz Linkleri görebilir. ]



PARA NEDİR?Milli Ekonomi Modeli, insanın sınırlı ihtiyaçlarının sınırsız kaynaklardan karşılanması ilmi ve ülkelerin gerektiğinde her türlü mal ve hizmeti üretebilme gücüne sahip olması, iç ve dış harcamalarının borçlanmadan temin edebilmesinin adı ve formülüdür.

Çözümlerimize Milli Ekonomi Modeli’nde getirilen “Para tarifi” ile başlayalım.

Kapitalist anlayışa göre para, sadece mübadele ve tasarruf aracıdır. Bu anlayışta paranın “tahrik unsuru olması” ve “emek ve üretimin karşılığı olması” özelliği yok sayılmaktadır.

Para hakkında bilgi sahibi olmak için onun hangi fonksiyonları yerine getirdiğinin bilmek gerekir.

Milli Ekonomi Modeline göre paranın 4 temel özelliği vardır.

1- PARANIN TAHRİK UNSURU OLMASI:

Modelimizde para, emeği tahrik ederek mal ve hizmet üretimini sağlayan bir araçtır.

Yani para, diğer iktisat ekollerinin iddia ettiği gibi ekonomiler üzerinde “etkisiz eleman” değildir. Bilakis, işlemci olarak, üretim ve tüketimle ilgili niyetlerin açığa ve ortaya çıkmasına vesile olmaktadır. Bu özellik yalnızca Milli Ekonomi Modeli ile iktisat literatürüne girmiştir.

2- EMEĞİN VE ÜRETİMİN KARŞILIĞI OLMASI:

Günlük hayatta para olmadığında gıda, giyim, barınma, güvenlik gibi temel ihtiyaçlar karşılanamayacağı gibi; yeraltı ve yerüstü kaynaklarını çıkaracak emek de devreye konamaz.

Para, harekete geçirdiği emeğin ürettiği mal ve hizmetin karşılığıdır. Üretimi devreye koyacak paranın başlangıçta karşılığı olmayabilir. Ama üretimle beraber para, kendi karşılığını hatta daha fazlasını oluşturma kabiliyetindedir. Zati değeri olmayan paranın maliyeti, üretim faktörlerini devreye koyarak elde edilecek mal ve hizmetin değerinden çok daha az olacaktır.

Paranın bu vasfı da yalnızca Milli Ekonomi Modeli ile ortaya çıkmıştır.

Milli Ekonomi anlayışında piyasalarda dolaşan para maliyetsiz olduğu için, emeği tahrik edecek ve üretim faktörlerini devreye koyacak para da maliyetsizdir. Başlangıçta zati değeri olmayan para, emeği tahrik etmek ve devreye koymak suretiyle, mal ve hizmet üretimini sağlayarak kendine karşılık bulur.

Emeğin ve üretimin karşılığı olarak devreye girecek olan para, atıl duran insanların emeğini harekete geçirir. Nitekim mesela, yol yapımı için gerekli olan malzemeler dağlardan temin edilerek, yollar insanların hizmetine sunulabilir. Bu sayede hem insanların emeği değerlendirilecek, hem de yol yapılarak ekonomik bir değer oluşturulacaktır.

3- PARANIN DEĞİŞİM (MÜBADELE) ARACI OLMASI:

Piyasada bulunan her türlü mal ve hizmet, para ödenerek satın alınır. Bu, paranın mübadele özelliğidir. Değişimin tam olarak yapılabilmesi için piyasada yeterli miktarda paranın bulunması gerekmektedir.

Liberal ekonomilerde tedavüldeki bu para maliyetlidir. Maliyetli para üretimde kısıntıya neden olur. Talep daralması da görülür.

Liberal anlayışta temel yöntem olan paranın faizle piyasadan çekilmesi, mübadelenin sağlıklı yapılmasını engeller. Paraya olan ihtiyacın emisyonla piyasalara iadesi engellenerek piyasalara para satanların önü açılmış olur. Neticede toplum, tüketim kabiliyetini kaybeder ve en temel ihtiyaçlarını dahi karşılayamaz olur.

Artan dünya nüfusunun tüketim yapamaması, üretim miktarının yetersizliğinden değil, insanların o tüketimi yapacak paradan mahrum olmalarından kaynaklanmaktadır.

Milli Ekonomi Modeli’nde mübadele için piyasada olması gereken para maliyetsizdir. Bu sayede paranın piyasalarda dönmesi, serbestçe dolaşımı, reel ekonomiye katkısı sağlanmaktadır. Mübadelenin yaygın şekilde yapılmasını sağlayan Milli Ekonomi Modeli, üretilen mal ve hizmetin değerinde mübadele yapılabilmesi için arz ve talebin dengede olmasını şart koşar.

Milli Ekonomi Modeli’nde denge, belirli bir matematik ölçüsü içerisinde, arz ve talebin bazen ayrı ayrı, bazen de aynı anda emisyonla desteklenmesiyle sağlanır. Bu yaklaşım ileride ele alacağımız sürekli büyümenin de formülüdür.

4- PARANIN TASARRUF ÖZELLİĞİ:

Liberal ekonomilerde paranın tasarruf edilmesindeki amaç faizle para kazanmaktır.

Dolayısıyla Liberal anlayışın değer saklama aracı olarak paraya yüklediği fonksiyonlar:

a- Paranın üretimden çıkıp, reel ekonominin dışına kaymasına,

b- Paranın tekelleşmesine,

c- Dünyada üretilen mal ve hizmetin global güçlerin eline verilmesine,

d- Üretim maliyetlerinin artmasına,

e- Talebin daralmasına,

f- İşçi ücretlerinin ve verimliliğin düşmesine neden olur.

Milli Ekonomi Modeli’nde piyasadaki para maliyetsiz olduğu için değer saklama aracı olarak para,

a- Mal ve hizmet üretimi,

b- Günlük tüketim ihtiyacının karşılanması,

c- Düğün, seyahat, hastalık gibi ileriye dönük ihtiyacın karşılanması için tasarruf edilir.

Tasarruf aracı olarak paraya yüklenen fonksiyon

a- Paranın serbest dolaşımına,

b- Üretim ve talebin artmasına,

c- Gelir dağılımının düzelmesine neden olur.

Şimdiye kadar yanlış uygulanan para politikaları ile, kişilerin tüketim kabiliyeti engellendiği gibi kaynakların da yeterince kullanılması imkansız hale getirilmiştir.

Modelimizde, bugün hızla gelişen ekonomilerde nedeni anlaşılamayan DURAĞAN DÖNEMDEN ÇIKIŞ VE BÜYÜMEDE SÜREKLİLİĞİN SAĞLANMASI temin edilirken, bir yandan da halledilmesi imkânsız gibi görünen İŞSİZLİK problemine çare olunmaktadır.

Bunun yolu olarak Sosyal Devlet anlayışı içinde ele alınan; ülke kaynaklarının, emisyonla desteklenmiş faizsiz krediler ve devlet – millet ortaklığı ile kurulacak üretim tesisleri yoluyla harekete geçirilmesi, üretim ve tüketimin beraber desteklendiği bir üretim seferberliği başlatılmasıdır.

Milli Ekonomi Modeli, üretimde devlet desteğinin sağlanması ile maliyetlerin aşağı çekilmesi, vergisiz bir ekonomi, faizsiz bir ekonomi, keyfi fiyatlandırmaya devlet tarafından engel olunması yaklaşımları ile de ENFLASYON sıkıntısını halletmektedir.

Bu bağlamda Milli Ekonomi Modeli, Kapitalist sistemin günümüze kadar çözemediği ve artık krizleriyle kabul ettiği GELİR DAĞILIMINDA DENGE, SÜREKLİ BÜYÜMENİN YAKALANMASI, TAM İSTİHDAMIN SÜREKLİ SAĞLANMASI meselelerini de tarihe gömmektedir.

Tezimizde devletin önemli bir vazifesi de, millete ait olan yeraltı ve yerüstü kaynaklarının milletin kullanımına açılmasının sağlanmasıdır. Bu sayede millete ait olan kaynakların yine millet tarafından işletilmesi ve kullanılması sağlanırken, bir taraftan da kaynakların doğru olarak işletilmesi ile üretim seferberliğinin hayata geçirilmesine katkıda bulunulacaktır.

Mesela, ülkenin herhangi bir yerinde bulunan petrol madeni bu ülkenin tamamına aittir. Ve milletin tamamına fayda verecek şekilde devlet tarafından işletilmelidir. Bu model devlet-millet ortaklığıdır. Kurulacak şirketin bir kısmının hissesi vatandaşlara ait olmalı, diğer kısmının gelirini ise devletin kamu harcamaları için ayrılmalıdır.

Milletin bu işletmelere ortak olması da emisyonun genişletilmesi yoluyla verilecek faizsiz kredilerle temin edilecektir.

Bu mesele, Türkiye’miz açısından ele alındığında ayrı bir önemi haizdir. Zira yaklaşık olarak 3 katrilyon dolarlık bir maden rezervine sahip olan Türkiye’ de yeraltı kaynaklarımız çıkarılan kanunlar ile yabancı şirketlere adeta peşkeş çekilmektedir. Sonunda “hazine üzerinde oturan dilenci”ye dönüştürülen Türkiye’de, kaynaklarımızı devrettiğimiz yabancılardan faizle para alır hale geldik. Bu bizim paramızı yine bize satmaktan başka bir şey değildir.

Ve yine biz Milli Ekonomi Modeli projeleriyle “tam bir üretim seferberliği”ni başlatıyoruz. KOBİ’lere ve esnaf kesimine uzun vadeli faizsiz kredilerin verilmesi ile; tarım kesimine ürününe karşılık -daha ürününü tarlaya atmadan- “faizsiz ve yarı bedeli avans olarak ürün ödemesi yapılması” ile; nakliyecilere, otobüs, taksi ve taşıma araçlarının temini ve yenilenmesi için faizsiz uzun vadeli kredi temini ile; sanayiciye proje mukabili faizsiz uzun vadeli kredi imkanı ile gerçekte hem üretim hem de tüketim beraber desteklenmektedir.

Modelimize göre devletin halkı desteklemesi bir ekonomi kuralıdır.

Üretimin önünü açacak bir diğer proje ise, devletin yatırım ve üretim için gerekli olan parayı sıfır faizle kendi vatandaşına sağlamasıdır. Bu şekilde üretimin önü açılacağı gibi, maliyetler de düşecektir. Vatandaşlar arasında fırsat eşitliği de bu sayede sağlanacaktır. Proje mukabili verilecek olan bu krediler, her aşamasında kontrol edilerek ilgili raporlar proje sahiplerine sunulmalı, hukuki müeyyideler ile işleyişi temin edilmelidir.

Öte yandan devlet, içeride ve dışarıda gerek Sosyal Devlet politikaları ile ve gerekse para politikaları ile kendi üreticisine pazar imkanı sağlamakla mükelleftir. Bu pazarın oluşturulması üreticiye verilecek krediden çok daha önemlidir. Çünkü ürettiğine müşteri ve pazar bulamayan üretici, ürettiği kadar batacaktır. Dolayısıyla devlet, bizatihi kendisi piyasalarda alıcı olarak yer almalı ve kamun harcamaları ile belli sanayi kollarını ve özellikle stratejik sanayii desteklemelidir.

Devlet ayrıca, ileri teknoloji ve yüksek sermaye gerektiren sahalarda öncü ve üretici olarak piyasada yerini almalıdır.

“Üretim seferberliği ile topyekün bir kalkınma” hamlesi, Milli Ekonomi Modelinin oluşturduğu önemli bir projedir. Devlet, bu hamleyi, Sosyal Devlet uygulamaları ile hayata bizzat geçirmek durumunda olduğu gibi, sürekli büyümenin temini için gerekli olan çalışmaları da bizzat yapmak zorundadır. Zira, piyasaların olaylar karşısında kendiliğinden dengeye geleceğini savunun Kapitalist anlayış, tezimizin dikkat çektiği reel gerçeklerle tarihe karışmaktadır.

Yukarıda da belirttiğimiz gibi, sürekli büyüyen ekonomilerde üretim ve tüketim arasında belli bir açık meydana gelir. Eğer emisyon hacminin genişletilmesi yoluyla bu açığa müdahale edilmezse, ekonomilerin zaman içerisinde kendi kendini desteklemesi mümkün değildir.

Milli Ekonomi Modeli’ne göre “ekonominin yapısından kaynaklanan üretim ile tüketim arasındaki bu açığın kapatılması” da ancak devlet tarafından yapılabilir.

Devletin bu açığı, senyoraj hakkını kullanarak emisyonla kapatması, piyasalar için bir zorunluluktur.

Bu arada devlet, yerli sanayinin yurt dışında rekabet edeceği maliyet ve fiyat avantajlarını kendi ihracatçısına emisyonla sağlamalıdır.

Tüm bu üretim desteklerinin yanında, devlet aynı zamanda yerli sanayii korumak üzere, her türlü anti-damping uygulamalarını, gümrük ayarlamalarını yaparak kendi insanını korumalıdır.


-------Arkası yarın belki yarındanda Yakın P
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #2 (Daim)  
Alt 19.06.07, 00:47
mikser
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

2.ci Cem uzan vakası....
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #3 (Daim)  
Alt 19.06.07, 09:36
WaGNeR LoWe
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

cem uzandan daha beter 2000 ytl asgari ücret diyo adam ya
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #4 (Daim)  
Alt 19.06.07, 17:52
mustafaakgul - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Süper Paylaşımcı
 
Üyelik Tarihi: 29.12.06
Şehir: ŞIRNAK
Yaş: 26
Mesajlar: 273
Karizma Puanı: 98
mustafaakgul will become famous soon enoughmustafaakgul will become famous soon enough
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

bizde salağız ben mitinginde dinledim tamamen saçmalamış. üfürükten ve muallak bir adam güvenmiyorum. üçkağıtçıya benziyor.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #5 (Daim)  
Alt 19.06.07, 23:46
Yeni Üye
 
Üyelik Tarihi: 13.06.07
Yaş: 20
Mesajlar: 9
Karizma Puanı: 0
KeSiK is on a distinguished road
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

Arkadaşlar Allah herşeyi insanın hizmetine sunmuş... biz ekonomi modelimizi kur'an-ı kerimle uzlaştırdık. %0 faiz... işsizlik %0 Milli ekonomi modelinde;ihtiyaçlar sınırlı (ihtiraslar sınırsız) sınırlı ihtiyaçlarınızı sınırsız hammadde felsefesinden çözüyoruz...


prof dr Haydar BAŞ: Dağdaki kuzuyu kurt kapsa, Allah Hesabını benden sorar diye yola çıktım... diyor. ve hz ömerin adalet felsefesini 21. yüzyıla taşıyor...

Konu KeSiK tarafından (19.06.07 Saat 23:48 ) değiştirilmiştir..
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #6 (Daim)  
Alt 19.06.07, 23:52
mikser
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

Bu devirde 4 karısı olan adamdan korkarım baykaldan ne kadar korkuyorsam ondan 2 kat korkarım vesselam
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #7 (Daim)  
Alt 20.06.07, 00:20
Yeni Üye
 
Üyelik Tarihi: 13.06.07
Yaş: 20
Mesajlar: 9
Karizma Puanı: 0
KeSiK is on a distinguished road
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

mikser Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu devirde 4 karısı olan adamdan korkarım baykaldan ne kadar korkuyorsam ondan 2 kat korkarım vesselam
4 karısı lup olmadığı bizi ilgilendirmez... Allahın izin verdiği şeye karşı çıkmak bizim imanımızı zedeler. AB de eşcinsel evliliği gibi sapıkça bir takım kanunlar bile mevcutken ve sesimizi çıkarmıyorken. fatih sultran mehmetin hanımları peygamber efendimizin hanımları veya başkalarının hanımları bizi ilgilendirmez. bizi ilgilendiren bu insanın düşünceleri... prof.lük tezi (veda hurbesinde insan hakları) siyasi görüşleri (ne AB ne ABD) ve ekonomik tezi (ne kapitalizm ne liberalizm nede sosyaliz... Çözüm Milli Ekonomi MoDeLi..) prof. dr. haydar başın milli ekonomi modeli incelenmeli tartışılmalı... çünki başka Türkiye yok.. inat uğruna değil. hizmet uğruna çalışalım!..

Bir tarih dirilecek Seni doğurmak için!...
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #8 (Daim)  
Alt 20.06.07, 01:04
mikser
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

Ben islamı anlayışınada bakarım 4 kadınla evlenmeye hangi durumlarda izin veriliyor bu çok önemli ve Haydar başı'ın bunu nasıl algılayıp değerlendirdiği onun islamı nasıl yorumladığını gösterecektir.İmanımızı zedeleme konusunda sana katılmıyorum peygamber efendimizin anlayışıyla mı evlendi aceba kendileri yoksa nefsini tatmin için mi?Ekonomi modeline gelince alınıp incelenebilir ben zaten parti ayrımı yapmaksızın bu vatan için hayırlı olacak her projenin kullanılmasından yanayım.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #9 (Daim)  
Alt 20.06.07, 01:50
geceninhakimi
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

mikser Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bu devirde 4 karısı olan adamdan korkarım baykaldan ne kadar korkuyorsam ondan 2 kat korkarım vesselam
sen ne diyosun be.sanane adamın eşlerinden.lafa gelince kul kakkıından dedikodudan bahsedersiniz nerde kaldı dindarlığınız.Özel hayata karışmanında günahını bilirsiniz umarım.Adam haram bişimi yapmış söylesene.Harammı günahmı çok eşlilik.Allah aşkına aydınlat biraz konuyu.4 eşlilik Kur anda İslamda yasaktır de bana.Diyemezsin.Çünkü Kur an a karşı gelemezsin.Ben sizin gibi insanların vary taa......Sen adamın niyetini bilmeden sallamışsın kafadan nefsi içinmi faln filan.Demekki seni 1 tanesi kesmiyo o yüzden böyle düşünüyosun.Yazık be sana.

Adam size yapacağını taahhüt ediyor be.Yapmadığı takdirde adalet denen bişi var.Verirsin mahkemeye alırsın tazminatını.Tabi bazılarının kafası bu kadar basmadığından düşünemiyor.Başka hangi babayiğit yaptı bunu söylesenize bana.Hepsi sadece yaparım ederim dedi hepsinide gördük.Bi ..k yapamadılar.Ülkeyi satmaktan başka.Seçimden sonra görüşelim tamammı.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
  #10 (Daim)  
Alt 20.06.07, 01:55
geceninhakimi
Guest
 
Mesajlar: n/a
Ce: SiYaSeT DeĞiL!.. KuRTuLuŞ MüCaDeLeSi**BTP!..

KeSiK Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşlar Allah herşeyi insanın hizmetine sunmuş... biz ekonomi modelimizi kur'an-ı kerimle uzlaştırdık. %0 faiz... işsizlik %0 Milli ekonomi modelinde;ihtiyaçlar sınırlı (ihtiraslar sınırsız) sınırlı ihtiyaçlarınızı sınırsız hammadde felsefesinden çözüyoruz...


prof dr Haydar BAŞ: Dağdaki kuzuyu kurt kapsa, Allah Hesabını benden sorar diye yola çıktım... diyor. ve hz ömerin adalet felsefesini 21. yüzyıla taşıyor...
Arkadaşım boşuna uğraşma.Siyesiti başka forumlarda yap.Çünkü bunların çoğu artık görmüyor.Görmek istemiyor.Bu sitenin tamamına yakını AKP diyor.Zaman kaybettiğine değmez boşver uğraşma.Ben uğraşıyorum görüyosun sonuç ortada.Kapasite yetmiyo BTP i anlamak için.Biri kalkıp Milli Ekonomi Modelini bile alıntı dedi.Bu kadar işliyo işte.Boşver kardeşim.ben senin arkandayım ama uğraşma.Allah yardımcın olsun.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Go Back   Payidar.NET - Bilgi ve Paylaşım Forumu > Siyaset ve Politika > Siyasi Serbest Kürsü


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Konu Seçenekleri
Gösterim Modu

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık

Hizli Erisim

Benzer Konular
Konu Yazar Forum Cevaplar Son Mesaj
Yaşam Mücadelesi srd246 Resimlerin Dili 0 18.11.06 14:25
İktidar mücadelesi ulusalcıları böldü Neco Siyasi Serbest Kürsü 0 13.11.06 14:52
Iki Kartalın Havadaki Mücadelesi ***erhan*** Hayvanlar Alemi 4 16.08.06 12:16


Tüm Zaman GMT +2 Olarak ayarlı. Saat: 12:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.0 Beta 4
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.2.0