Laiklik, İslâm, Şeriat ve Müslümanlar - Sayfa 3 - Payidar.NET

uurbey · #21 (**permalink**) 14.11.06, 19:24

Laikler ve anti-laikler,uyanalım silkinelim kendimize gelelim,bu tür zıtlaşmaların ne bize nede geleceğimize fayda vermeyeceğini,aksine zarar vereceğini,bir noktada buluşamayacağımızı herkes adı gibi biliyor mu? ...Laik düşünen laiklikten,karşı olan fikrinden vazgeçer mi?

Bir iki söz söylemek istiyorum;

Sözüm hem Laiklere Hemde Anti-laiklere olacak;

Anti-laikler;nüfusunun %90 küsürü müslüman olduğunu iddia ettiğimiz ülkemiz müslümanlarının %'de kaçı şeriatı ister acaba?

Hadi bi anket yaptığımızı fazedelim; sokağa çıktık karşılaştığımız insanlara teker teker önce dinlerini sorduk,
Hristiyanım,Museviyim,ateistim,Budistim diyenleri bir kenara koyup
Sadece Müslümanım diyenlere ;
1-Şeriat nedir? tanımını sorduk
2-Şeriatı isteyip istemediklerini sorduk...
(bu ankette insanlara tek tek Allah'ın şeriatini anlatamayacağımıza göre,tabi olarak,şu anki zihinlere yanlış aksedilen şeriati anlayacaklardır)

Bence müslüman olduğunu söyleyen katılımcıların bir çoğu,Gerçek Şeriatin ne olduğunu bilmedikleri gibi,öcü görmüş gibi hayır diyeceklerdir...
Yanılıyormuyum?

Laiklere; Korkmanıza gerek yok,Türkiye laiktir laik kalacak diye sloganlarla sizin gibi düşünmeyenlerin üzerinde baskı kurmaya,onları sadece dinini yaşadıkları için çeşitli sıfatlarla aşağılamaya,türban taktıkları,namaz kıldıkları için hor görmeye hakkınız yok.
Bunu neden bir tehdit unsuru olarak görüyorsunuz..(erdinç arkadaşım bunu değiştirmeye çalışanları asker def edecek demiş,)
Yoksa siz askerimize güvnmiyormusunuz?
Yada siz askerden fiziki olarak dahamı güçlüsünüz?
Askerimiz Devlet düzeninin değişmesine müsaade edermi?

Sen nasıl bu havayı teneffüs,edip bu ülkenin tarlasında yetişen domatesi yiyorsan,oda senden farklı bir hayat yaşamıyor,tek fark inanışta...sen inandığın kadar yaşarsın,belkide inanmak senin için hayat felsefesi değildir,
Yada inandığın şeylerin listesini yapacak olsan,müslümanlığı son sıralara yazarsın.....

Son sözüm kendimle ilgili;
Ben ne laik'im nede anti-laik, cemaatlere ne tam bağlıyım nede bağımsızım.
Kendime göre dinimi yaşayan bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım,ve bu tür gereksiz sloganlardan,tartışmalardan rahatsız oluyorum...

#22 (**permalink**) 14.11.06, 21:30

İhvan kullanıcısından alıntı

Güzel kardeşim bu yukarıda yazdıkların alıntı olsa gerek
Şimdi kanunları uygulamaları bir yere kısa bir müddet bırakalım...Devam ederiz sonra
Gelelim mevzuua
Ayete göre Allah Rasuluna ve emire itaat edin diyor
Bak mavi ile yazdım senin verdiklerini
Bunlar ayet.Siz de biliyorsunuz.
Ancak altta sadece Allaha ve Rasuluna itaat et diyorsun
Emiri unuttun gitti.

Pardon emiri unuttuysam İhvan Bey,
Bak sana birşeyler yazayım abi...
Karşılıklı rıza ile zinanın mübah kılınması, halen isami olduğu iddiasındaki bazı ülkelerde genelevler açılması için ruhsat verilmesi, belirli yerlerde içki içmenin serbest olması, bu gibi yerler açmak ve içki yapımı için ruhsat verilmesi, faizin serbest bırakılması ve faizle çalışan bankalar açılması için ruhsat verilmesi, eğlence-müziğin serbest bırakılması vs... gibi şeyler vardır değil mi?

Allahın indirdiği ayetleri değıiştirmenin, onun helal kıldıklarını haram kılmanın ya da haramlarını helal kılmanın küfür olduğunu söylüyorum. Neye dayanarak mı?

"Gerçek şu ki, Allah katında ayların sayısı, gökleri ve yeri yarattığı günden itibaren Allahın kitabında on iki'dir. Bunlardan dördü haram aylardır. İşte dosdoğru olan hesap(din) budur. Öyleyse bunlarda kendinize zulmetmeyin ve onların sizlerle topluca savaşması gibi siz de müşrikler ile topluca savaşın. Ve bilin ki Allah takva sahipleriyle beraberdir. Haram ayları ertelemek ancak küfürde ileri gitmektir. Bununla ancak kafir olanlar saptırılırlar. Allahın haram kıldığının sayısını tamamlamak için onu bir yıl helal sayarlar. Bir yıl da haram sayarlar. Böylece Allah'ın haram kıldığını helal kılmış olurlar."(Tevbe Suresi: 9\37)

Beysehirli · #23 (**permalink**) 14.11.06, 21:33

uurbey kullanıcısından alıntı

Laikler ve anti-laikler,uyanalım silkinelim kendimize gelelim,bu tür zıtlaşmaların ne bize nede geleceğimize fayda vermeyeceğini,aksine zarar vereceğini,bir noktada buluşamayacağımızı herkes adı gibi biliyor mu? ...Laik düşünen laiklikten,karşı olan fikrinden vazgeçer mi?

Bir iki söz söylemek istiyorum;

Sözüm hem Laiklere Hemde Anti-laiklere olacak;

Anti-laikler;nüfusunun %90 küsürü müslüman olduğunu iddia ettiğimiz ülkemiz müslümanlarının %'de kaçı şeriatı ister acaba?

Hadi bi anket yaptığımızı fazedelim; sokağa çıktık karşılaştığımız insanlara teker teker önce dinlerini sorduk,
Hristiyanım,Museviyim,ateistim,Budistim diyenleri bir kenara koyup
Sadece Müslümanım diyenlere ;
1-Şeriat nedir? tanımını sorduk
2-Şeriatı isteyip istemediklerini sorduk...
(bu ankette insanlara tek tek Allah'ın şeriatini anlatamayacağımıza göre,tabi olarak,şu anki zihinlere yanlış aksedilen şeriati anlayacaklardır)

Bence müslüman olduğunu söyleyen katılımcıların bir çoğu,Gerçek Şeriatin ne olduğunu bilmedikleri gibi,öcü görmüş gibi hayır diyeceklerdir...
Yanılıyormuyum?

Laiklere; Korkmanıza gerek yok,Türkiye laiktir laik kalacak diye sloganlarla sizin gibi düşünmeyenlerin üzerinde baskı kurmaya,onları sadece dinini yaşadıkları için çeşitli sıfatlarla aşağılamaya,türban taktıkları,namaz kıldıkları için hor görmeye hakkınız yok.
Bunu neden bir tehdit unsuru olarak görüyorsunuz..(erdinç arkadaşım bunu değiştirmeye çalışanları asker def edecek demiş,)
Yoksa siz askerimize güvnmiyormusunuz?
Askerimiz Devlet düzeninin değişmesine müsaade edermi?

Sen nasıl bu havayı teneffüs,edip bu ülkenin tarlasında yetişen domatesi yiyorsan,oda senden farklı bir hayat yaşamıyor,tek fark inanışta...sen inandığın kadar yaşarsın,belkide inanmak senin için hayat felsefesi değildir,
Yada inandığın şeylerin listesini yapacak olsan,müslümanlığı son sıralara yazarsın.....

Son sözüm kendimle ilgili;
Ben ne laik'im nede anti-laik, cemaatlere ne tam bağlıyım nede bağımsızım.
Kendime göre dinimi yaşayan bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşıyım,ve bu tür gereksiz sloganlardan,tartışmalardan rahatsız oluyorum...

Bence bu konudaki en güzel aciklama. Tebrikler. COk hosuma gitti. Izin varsa baska yerlerdede yayinlayabilirmiyim?

MeTaL_TR · #24 (**permalink**) 14.11.06, 22:07

İlk olarak her fırsatta şuraya gidin, buraya gidin diyenlere söyleyeceklerim ve soracaklarım var.

Sorularım;

- Bu vatan kimin?

- Bu vatanda, şerefi ve onuru ile yaşayanlara hangi kimlikle ve cüret ile git diyebiliyorsunuz?

- Eğer bu vatan sizinse, git dediklerinizin vatanı neresidir?

- Bu vatanın, "git" dediklerinize ait olmadığını düşünüyorsanız, bu vatan nasıl sizin oluyor? Git dediğin vatandaşın soyu, sülalesi bu vatan için canını vermedi mi? Siz kimsiniz de bu vatan için can vermiş kişilerin torunlarına, soylarına bu vatandan git diyorsunuz? Kimsiniz ya da nesiniz?

Söyleyeceklerim;

- "Bu ülke laiktir laik" kalacak diyenler şunu da iyi bilsin ki; bu millet Müslüman'dır ve Müslüman kalacak. Sadece gösteri yapıyorsunuz.

- Bir arkadaşımız da "Ordu def edecek" gibi bir cümle kullanmış. Ordu dediğin kim biliyor musun? Az önce "git" dedikleriniz, ben, sen, o... Ordu biziz. Mantıksız cümle kurmayın. Ben bu sene giderim, sen 2 sene sonra gidersin, "git" dediğin de belki askerdir.

- Kimse size saldırır gibi konuşmadığı halde, neden her mesajınız öfke dolu? Nedir bu kin? Nedir bu düşmanlık? Bir yaranız var da ondan mı gocunuyorsunuz? Nedir bu Müslüman nefretinizin sebebi? Ne istiyorsunuz Müslüman'lardan. Sakın biz de Müslüman'ız demeyin. Çok komik oluyor. Hiç bir Müslüman Allah'ın emri başörtüsüne karşı olamaz. Yüreği titrer. Üniversite kapılarında gözyaşı döken başörtülü hanımları gördüğünde içi parçalanır.

-----------

Şimdi gelelim mevzunun inceliklerine;

Şimdi ilk olarak Allah'ın Kelamı olan Kur'an-ı Kerim'den ayetler veriliyor. Yorum yazan kardeşlerimizden hiç biri açıp da bu ayetler doğru mu diye baktı mı? Bence bakan yoktur. Yani bu durumda ne oluyor? İşkembe-i Kübra... Bu sözüm ayetleri yazan kardeşimize değil, yazılanlar hakkında olumsuz yorum yapmaya kalkanlara... Diyorsanız biz baktık, bunlar yazsa da yazmasa da bizim için fark etmez, bizim kitabımız Kur'an değil, Nutuk'tur. Ona söyleyecek bişeyim yok. Herkes dinini kendisi seçer.

Ben öyle yapmadım ve yazılan ayetleri Kur'an-ı Kerim mealinden tespit ettim ve karşılaştırdım. İlk dikkatimi çeken, Maide Suresi 44. Ayet'te;

"İçinde hidayet ve nur olan (yol gösteren ve aydınlatan) Tevrat'ı şüphesiz biz indirdik. Allah'a teslim olan peygamberler o Tevrat'la Yahudilere hükmederler. Allah'ın kitabını korumakla görevli olan alimler ve rabbaniler de onun Allah'ın hükmü olduğuna, şahitlik yaparak o kitapla hükmederler. Şu halde (Ey Yahudiler ve hakimler!) İnsanlardan korkmayın, Benden korkun. Azıcık para karşılığında ayetlerimi satmayın. Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse işte onlar kafirlerin ta kendisidir." buyruluyor.

Burada en can alıcı nokta;

"Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse işte onlar kafirlerin ta kendisidir." cümlesidir. Bu cümle herşeyin özetidir aslında... Allah (C.C), hayat boyu karşımıza çıkabilecek tüm konular hakkında bir ayet, bir söz söylemiştir. Kurallar koymuş ve uygulamamızı emretmiştir. Açıklayıcı ve yol gösterici peygamberler göndermiştir. Ayet'te örneği verilen Yahudiler misali... Allah'ın kanunlarını mı uyguluyorlar, kendi kurallarını mı? Eğer Allah'ın hükmettiği kanunlar ile hükmetmiyorlarsa, Allah'u Teala karşısındaki durumları ortadadır. Ayet'te Yahudiler üzerinde durulmuş ancak son cümle şöyle bağlanmıştır.

"Kim Allah'ın indirdiğiyle hükmetmezse; işte onlar kafirlerin ta kendisidir."

Ben bu cümleye aykırı herhangi bir yorum yapmayı bırakın, aklımdan bir saniye bile geçirmekten Allah'a sığınırım. Şimdi sayın laik kardeşler, Allah'ın sonsuz iradesi ile belirlemiş olan kurallar mı, yoksa aciz insan iradesi ile oluşturulmuş kurallar mı?

İnsan iradesi diyeceğinizden zerre kadar şüphem yok. Ve inanın şaşırmam da... Çünkü Allah bu durum içinde her durumda olduğu gibi bir kelam söylemiştir;

"Gerçek şu ki; Biz onlara melekler indirseydik, onlarla ölüler konuşsaydı ve herşeyi karşılarına toplasaydık, Allah'ın dilediği dışında yine onlar inanmayacaklardı. Ancak onların çoğu cahillik ediyorlar." (Enam Suresi, 111)

mcuneyt · #25 (**permalink**) 14.11.06, 22:18

UURBEY ve METAL_TR.
İkinizi de tebrik ederim.
Bir konu bu kadar güzel özetlenemezdi.

Artık eldurun denen arkadaşa ve diğerlerine cevap verecek değilim.
Fakat tek sözüm o bizi bu vatandan kovma, kovdurma telaşesinde olanlara.
HADİ ORADAN.

uurbey · #26 (**permalink**) 14.11.06, 23:16

TekFir kullanıcısından alıntı

Bence bu konudaki en güzel aciklama. Tebrikler. COk hosuma gitti. Izin varsa baska yerlerdede yayinlayabilirmiyim?

istediğin yerde yayınlayabilirsin,

İhvan · #27 (**permalink**) 15.11.06, 11:18

Bu güne kadar siyaset ile işim olmadı bugünde olmayacak , bundan sonrada olmasın inşaallah.Konunun siyasi bölümü ilgilendirmiyor ve cevap vermiyorum.Dini boyutuna cevap yazıyorum.Fakat genel olarak aynı dili konuşuyoruz.Konuşuyoruz da sizin Tefsir alimlerinin birini beğenmedim.Diğerlerini de tanımıyorum.Ehl-i Sünnet itikadına ters düşen alimlerin ne bir alıntısı ne de bir sözü lazım değildir bize.