'AK Parti'yi kapatmak MHP'yi kapatmaktır' - Payidar.NET

adnan_18 · #1 (**Daim**) 27.03.08, 08:23

'AK Parti'yi kapatmak MHP'yi kapatmaktır'
27 Mart 2008 Perşembe : 08:08
MHP, Hürriyet'te Bahçeli'nin "AKP ateşle oynuyor" tarzında bir sözü manşet olarak çıktığında ne hisseder? Ahmet Taşgetiren'in yazısı...
Ahmet Taşgetiren'in yazısı...
Yazıya bir soruyla girelim: -Acaba MHP, diyelim Hürriyet gazetesinde, Devlet Bahçeli'nin "AKP ateşle oynuyor" tarzında bir sözü manşet olarak çıktığında ne hisseder?
Ya da, Bekir Coşkun'un sütununda "MHP'nin AKP'nin koltuk değneği olduğu"na dair bir eleştiri yayınlandığında... Birincisine sevinir, ikincisine üzülür mü? Yoksa birincisine üzülür, ikincisine kızar mı? Bir soru daha soralım: -Acaba MHP, diyelim Hürriyet gazetesinin ve genelde Doğan grubunun politik bir mücadele verdiğini düşünmekte midir? Ve MHP politikalarının, bu grubun politikaları ile örtüşüp ayrışması karşısında neler düşünür? Bu soruları neden sorduğum tahmin edilmiştir?

MHP, 367 sendromunun çözülmesinde etkili oldu ve bu camiadan tepki gördü. MHP, başörtüsü özgürlüğünün önünü açmasını hedefleyen son anayasa değişikliğinde Ak Parti ile birlikte hareket etti ve bu camiadan tepki gördü. Ama yine MHP, Ak Parti'den farklı olarak, Anayasa Mahkemesi tarafından iptaline kesin gözüyle bakılan YÖK kanununun ek 17'nci maddesinin değiştirilmesinde ısrar etti ve bu camia tarafından alkışlandı.

O dönemde Bahçeli'nin "AKP ateşle oynuyor" sözü, balta gibi harflerle Hürriyet'in manşetinde yer aldı. Şimdi de Bahçeli'nin "Referandum ülkenin geleceği ile oynamaktır" gibi sözleri bu camiada heyecan uyandırıyor. Acaba neden? Zaman zaman bana, "Başörtüsü ile ilgili son adımlar için zaman uygun muydu?" soruları soruluyor. Ben bu soruyu şöyle cevaplandırıyorum: -Başbakan'a İspanya'da bir soru soruldu. Başbakan da, "Türkiye'de bir başörtüsü sorununun bulunduğunu, bunun çözülmesi gerektiğini" söyledi. Bu arada "Velev ki siyasi simge olsun ne fark eder?" dedi.

Sonra da bu işin Anayasa'da bir madde değişimi ile çözülebileceğini ifade etti. Bana göre Başbakan'ın bu çıkışı, "Hadi başörtüsü sorununu çözelim çıkışı" değildi. Ancak MHP bu arada harekete geçti, "Madem bir madde değişimi ile çözülür diyorsunuz, işte o madde bizden, hadi çözelim" dedi. MHP'nin bu çıkışı samimi miydi? Kendi tabanındaki başörtülüler açısından bu duruş gerekliydi. Ayrıca bu duruşta, eskiden kalan "Erkekçe çözememe" ukdesi sebebiyle, işi bütünüyle Ak Parti'ye kaptırmama kaygısının bulunduğu da söylenebilir.

Sonra Ak Parti'nin önüne, "Başörtüsünün bedeli" geldi; kapatma davası... Başsavcı iddianamesi, birkaç indi yorum ötesinde, nedeyse tamamen "Başörtüsü" gerekçesine dayanıyor. "Başörtüsü" konusunda Ak Parti ile birlikte hareket eden MHP, kapatma davası karşısında ne yapıyor? Ak Parti'den gelecek Anayasa değişiklikleri beklenirken hemen farklı bir hamle ile öne çıkıyor:

Parti kapatma önlensin, ama yöneticiler cezalandırılsın. Oysa Ak Parti'nin "yöneticiler cezalandırılsın" tavrını benimsemesi söz konusu değil. Çünkü Ak Partiye göre bu, "liderleri kurban verme" anlamına geliyor. Bu durumda Ak Parti'nin farklı bir anayasa değişikliği teklifi ile yola çıkması gerekiyor.

Bu ise, MHP desteğinin olmaması dolayısıyla, değişikliğin referanduma gitmesi sonucunu gündeme getiriyor. İşte burada MHP'nin "Öfkeli tavrı"na tanık olunuyor. Bu noktada, Bahçeli'nin şu sözleri de böyle bir anayasa değişikliğine karşı çıkan medyanın ilgisine mazhar oluyor: "AKP yöneticileri yüksek gerilim ortamından bereket umar şekilde hareket ediyor, kışkırtıcılık yapıyor.

Anayasa Mahkemesinin önünde olan kapatma davası hakkında iktidara yakın basın organlarında başlatılan taciz ve yıldırma kampanyası, bu tehlikeli yönelimin en çarpıcı örneğini oluşturmuştur." Bu sözlerin, Baykal'ın öfkeli üslubu ile çok yakın tonlar taşıdığı açık. Ne yapıyor MHP? "Parti kapatma önlensin ama yöneticiler cezalandırılsın" tarzındaki bir yaklaşımın, Tayyip Erdoğan ve birkaç öncü ismin kellesini koparmak anlamına geldiğini düşünmüyor mu?

MHP'nin, oy tabanını genişletme isteği normaldir. Taban genişletmenin, Ak Parti'ye doğru olabileceğini hesap etmesi de normaldir. Cumhurbaşkanlığı seçimi ve başörtüsü konusundaki tavırların, Ak Parti tabanında sempatik karşılandığı da doğrudur. Muhtemeldir ki Ak Parti tabanında bazı seçmenler en azından "ikinci parti" tercihinde MHP'nin bu sıcak hamlelerini dikkate alacaklardır. Ama...

Ya bu kelleleri kurban verme hesabı? AKP'nin başı kopsun, biz de geri kalan bünye üzerinde kolay taksimat yapalım! Bu görüntü şık mı? Ve bunu yaparken, yeminli muhafazakar kitle düşmanlarıyla paralel duruşlar sergileyelim. MHP içinde sağduyusunu önemsediğim epeyce sima var. Ben, en azından onlara "Görüntünün karıştığı" izlenimimi bildirmek isterim.

Ak Parti'yi kapatmak, biraz da MHP'yi kapatmaktır. DP'yi, AP'yi, ANAP'ı kapatmaktır. İddianameyi okuma zahmetine katlananlar, sayın başsavcının, parti kapatmak için suçun sabit olmasını bile gerekli görmediğini göreceklerdir. MHP önerisi, suçu sabit olmayan lider kellelerini isteme anlamına geliyor. Bu şövalyelik değildir.
Bugün

erdoğan54 · #2 (**Daim**) 27.03.08, 10:48

Ya bu memlekette "Köşe yazarı" diye geçinenlerin dünyadan haberi yok.

Ya "Köşe" derken rahmetli ÖZAL'ın siyaset literatürüne eklediği "Dönülen köşe" ler kastediliyor.

Ya da Memleketin tepesinde birileri temel de aynı kökene sahip olmakla beraber yüzlerinde "Sağcı/Solcu/Dinci/Lâik" gibi maskeler ile dolaşıyorlar.

MHP ne kitle partisidir, ne de fikir partisi. Sadece her dönem de siyasete müdahele imkânını bulamayan Militarist/Faşist zihniyetteki Cuntacı generallerin, sivil siyasetteki sözcüsüdür. Müslüman toplum içindeki "Sir Lawrance" dir.

1970 lerde, devrimcilere karşı "Gomonistler ile mücadele" görünümünde, "Kanımız aksa da zafer İslâmın" diye slogan atarken, Cuntacı generallerin devrimcilere "Allahsızlar" dediği henüz hafızalardan silinmedi. O zamanlar Ülkücülerin ağzındaki bu "Zafer İslâmın" sloganı, Cuntacılara sevimsiz gelmezdi nedense...

1991 de SSCB nn çöküşünden sonra, ABD in tâlimatı ile yeni düşman İslâm dünyası olunca bizdeki Militarist/Faşst cuntacılar,"Lâiklik yürüyüşleri" tertip ederken, bu yürüyşlerin baş aktörlerinden birisi de Alparslan TÜRKEŞ idi. O dönemlerden tanıdığım bir çok ülkücü MHP deki bu 180 derece dönüşü görünce "Ben ülkücüyüm, MHP li değilim" demek zorunda kalmıştı. Bilindiği üzere "Ülkücülük" bir takım ideallerin adamı olmak mânâsına gelir. Halbuki MHP bir partidir ve her parti de olduğu gibi amaca ulaşılmasında sadece bir araçtır.

1999 da "Ürkeğe değil, erkeğe oy ver" deyip iktidar ortağı olunca başörtüsü sözünü unutmuş görünen MHP, kendisisne bu sözü hatırlatıldığı zaman, "Ne yapalım biz 127 kişiyiz. Tek başımıza iktidar olamadık" demişler idi, Eğer bu sözleri samimi ise; şimdi hem 70 kişi iken, hem de iktidar ortağı değilken bu Türban çıkışını nasıl yaptınız diye sormazlar mı adama ? Ayrıca, merhum TÜRKEŞ'in sadece üç millet vekili ile 1970 li yıllarda memleketi salladığı da ayrı bir vakıa. Demek ki sayılar o kadar önemli değilmiş.

Şimdilerde anlaşılıyorki MHP nin Türban konusundaki çıkışı partiyi "Mürteci" seçmene sevimli göstermek için baştan düzenlenmiş bir plândır. AKP Türban hususunda bu tavrıyla hakkında dava açılıp kapatılırken Başörtüsü mevzusunda "Onurlu tavır"(!) alan MHP ise parsayı toplayacak mürteci seçmen bir süre oyalandıktan sonra Dünya ve Türkiyedeki konjonktürün "Laikçi"ler lehine değişmesi beklenecektir. Ayrıca MHP oylarının AKP seviyesinde yükseltilmesi de, doğudki ayrılıkçı Kürtlere okkalı bir mesaj olacaktır.İslâm düşmanı Masonik/sabetayist cenahın MHP ye başörtüsü hususundaki anayasa değişikliği hakkında bağırıp çağırması da tamamen bir "Kayıkçı döğüşü" nden ibarettir. MHP nin gerek Cumhurbaşkanlığı seçiminde, gerekse Türban hususunda AKP ye yakın gösterilmesindeki amaç, AKP tabanının sempatisini kazanmaya mâtuftur. Çünki kendileri de biliyor ki, sayın Abdullah GÜL'ün cumhurbaşkanlığı da, türbanın serbest bırakılması ile alakalı anayasa değişikliği de tamamen geçicidir. ÇYDD başkanı Prof. Türkân SAYLAN, bir ay öncesinde "Bu ülke de bizim istemediğimiz hiç bir şey olmaz" demişti. Anayasa mahkemesi AKP yi kapatıp, Türban konusundaki anayasa değişikliğini iptal edecek, fakat MHP bu husus daki "Çaba"(!) ları nedeniyle kapatılan AKP nin seçmeninden "Aslan payı" nı götürecektir. Yukarı da da arz ettiğim gibi bu bir kandırma ve oyalama taktiğidir. Konjonktür değişene kadar "İdare etme" mekanizmasıdır. MHP nin "Parti değil, kişiler cezalansın" çıkışı da göstermeliktir.Çünki kendileride çok iyi bilirler ki Türkiye de insanlar partilere değil kişilere oy veririler. "Başbuğ TÜRKEŞ/Kurtar bizi BABA/Halkçı ECEVİT/Başbakan ERDOĞAN vs."

adnan_18 · #3 (**Daim**) 27.03.08, 15:24

s.a hocam ahmet taşgetıren ıyı bır gazetecıdır oda olan olaylara ışık tutuyor selametle

Gökbörü_tr · #4 (**Daim**) 27.03.08, 23:36

erdoğan54 Nickli Üyeden Alıntı

Ya bu memlekette "Köşe yazarı" diye geçinenlerin dünyadan haberi yok.

Ya "Köşe" derken rahmetli ÖZAL'ın siyaset literatürüne eklediği "Dönülen köşe" ler kastediliyor.

Ya da Memleketin tepesinde birileri temel de aynı kökene sahip olmakla beraber yüzlerinde "Sağcı/Solcu/Dinci/Lâik" gibi maskeler ile dolaşıyorlar.

MHP ne kitle partisidir, ne de fikir partisi. Sadece her dönem de siyasete müdahele imkânını bulamayan Militarist/Faşist zihniyetteki Cuntacı generallerin, sivil siyasetteki sözcüsüdür. Müslüman toplum içindeki "Sir Lawrance" dir.

1970 lerde, devrimcilere karşı "Gomonistler ile mücadele" görünümünde, "Kanımız aksa da zafer İslâmın" diye slogan atarken, Cuntacı generallerin devrimcilere "Allahsızlar" dediği henüz hafızalardan silinmedi. O zamanlar Ülkücülerin ağzındaki bu "Zafer İslâmın" sloganı, Cuntacılara sevimsiz gelmezdi nedense...

1991 de SSCB nn çöküşünden sonra, ABD in tâlimatı ile yeni düşman İslâm dünyası olunca bizdeki Militarist/Faşst cuntacılar,"Lâiklik yürüyüşleri" tertip ederken, bu yürüyşlerin baş aktörlerinden birisi de Alparslan TÜRKEŞ idi. O dönemlerden tanıdığım bir çok ülkücü MHP deki bu 180 derece dönüşü görünce "Ben ülkücüyüm, MHP li değilim" demek zorunda kalmıştı. Bilindiği üzere "Ülkücülük" bir takım ideallerin adamı olmak mânâsına gelir. Halbuki MHP bir partidir ve her parti de olduğu gibi amaca ulaşılmasında sadece bir araçtır.

1999 da "Ürkeğe değil, erkeğe oy ver" deyip iktidar ortağı olunca başörtüsü sözünü unutmuş görünen MHP, kendisisne bu sözü hatırlatıldığı zaman, "Ne yapalım biz 127 kişiyiz. Tek başımıza iktidar olamadık" demişler idi, Eğer bu sözleri samimi ise; şimdi hem 70 kişi iken, hem de iktidar ortağı değilken bu Türban çıkışını nasıl yaptınız diye sormazlar mı adama ? Ayrıca, merhum TÜRKEŞ'in sadece üç millet vekili ile 1970 li yıllarda memleketi salladığı da ayrı bir vakıa. Demek ki sayılar o kadar önemli değilmiş.

Şimdilerde anlaşılıyorki MHP nin Türban konusundaki çıkışı partiyi "Mürteci" seçmene sevimli göstermek için baştan düzenlenmiş bir plândır. AKP Türban hususunda bu tavrıyla hakkında dava açılıp kapatılırken Başörtüsü mevzusunda "Onurlu tavır"(!) alan MHP ise parsayı toplayacak mürteci seçmen bir süre oyalandıktan sonra Dünya ve Türkiyedeki konjonktürün "Laikçi"ler lehine değişmesi beklenecektir. Ayrıca MHP oylarının AKP seviyesinde yükseltilmesi de, doğudki ayrılıkçı Kürtlere okkalı bir mesaj olacaktır.İslâm düşmanı Masonik/sabetayist cenahın MHP ye başörtüsü hususundaki anayasa değişikliği hakkında bağırıp çağırması da tamamen bir "Kayıkçı döğüşü" nden ibarettir. MHP nin gerek Cumhurbaşkanlığı seçiminde, gerekse Türban hususunda AKP ye yakın gösterilmesindeki amaç, AKP tabanının sempatisini kazanmaya mâtuftur. Çünki kendileri de biliyor ki, sayın Abdullah GÜL'ün cumhurbaşkanlığı da, türbanın serbest bırakılması ile alakalı anayasa değişikliği de tamamen geçicidir. ÇYDD başkanı Prof. Türkân SAYLAN, bir ay öncesinde "Bu ülke de bizim istemediğimiz hiç bir şey olmaz" demişti. Anayasa mahkemesi AKP yi kapatıp, Türban konusundaki anayasa değişikliğini iptal edecek, fakat MHP bu husus daki "Çaba"(!) ları nedeniyle kapatılan AKP nin seçmeninden "Aslan payı" nı götürecektir. Yukarı da da arz ettiğim gibi bu bir kandırma ve oyalama taktiğidir. Konjonktür değişene kadar "İdare etme" mekanizmasıdır. MHP nin "Parti değil, kişiler cezalansın" çıkışı da göstermeliktir.Çünki kendileride çok iyi bilirler ki Türkiye de insanlar partilere değil kişilere oy veririler. "Başbuğ TÜRKEŞ/Kurtar bizi BABA/Halkçı ECEVİT/Başbakan ERDOĞAN vs."

Sn.Erdoğan;Prensip olarak size yazmama kararı almış olmama rağmen üslubunuzdaki aymazlık (Şayet yazı size aitse,alıntı ise belirtmeniz gerekirdi)sabırları taşırıyor.
Sahi dostum,nedir bu senin MHP ve ÜLKÜCÜ HAREKET mensuplarıyla alıp veremediğin?
Sıkıntını açıkça belirtirsen belki yardımımız olur.
MHP'nin kitle ve fikir partisi olmadığını belirtiyor Faşist-Cuntacı Generallerle işbirliği içerisinde değerlendiriyorsun.
Ya senin kulakların duymuyor,gözlerin görmüyor yada tam bir provokatörsün.
Önce kime hizmet ettiğini bilmek gerekiyor,bir tahminde bulunmakta beis görmüyorum...
İşte tahminim:Sen çok büyük bir ihtimalle Cengiz Çandar,Ali Kırca,Mehmet Barlas vs. ler ile birlikte Özal'lı yıllarda pastadan pay kapmanın hesaplarıyla saf değiştiren(Hidayete eren!!!)eski MAO'cu KOMÜNİSTLERDENSİN...
Haklı sebeplerin vardır elbet mesela yeni bir kisveyle hele hele İSLAM'a hizmet aşkıyla yanıp tutuşan!!!!!!!!!tarikat ehillerine paçayı kaptırmışsındır(kimden bahsettiğimi biliyorsun değil mi?),öyle ya ne varsa onlarda var değil mi?Rant o biçim,avanta istemediğin kadar...Şu garip daha ne ister.
Yukarıda belirttiğim gibi sana yazmayacaktım ancak beni zorluyorsun.
Sebebine gelince;Meydanı boş bulmuş küheylan gibi sağa -sola saldırman,haddini aşan inciler döktürmendir...
Bilmelisin ki bundan böyle yazıların cevapsız kalmayacaktır,ta ki haddini öğrenene kadar..............
Şimdi kendine MHP ve ÜLKÜCÜ HAREKET mensuplarından başka meşgale ara,belki primin artar.

Son not:Yazı alıntıysa belirtin ,aksi halde tüm ifadelerimin muhatabı sizsiniz...

erdoğan54 · #5 (**Daim**) 28.03.08, 12:09

Gökbörü_tr Nickli Üyeden Alıntı

Sn.Erdoğan;Prensip olarak size yazmama kararı almış olmama rağmen üslubunuzdaki aymazlık (Şayet yazı size aitse,alıntı ise belirtmeniz gerekirdi)sabırları taşırıyor.

Fazla merâk iyi değildir...!

Ama yine de ben sizin merâkınızı gidereyim.

Aslında, "İddia makamı gibi beni itham etmeyi bırak da yukarıda yazdığım hususlara cevap ver." deyip kısa kesecektim. Fakat bu satırları okuyan başkaları da olduğu için, biraz tafsilatlı yazmayı münâsip buldum. Forum da erdoğan54 adıyla yazdıklarımın % 99.9 u şahsıma aittir. İntihâl yazı iki veya üçü geçmez. Mesajım alıntı olsaydı, muhkkak belirtirdim.

Cevap yazıp yazmaman senin bileceğin iştir. Hangi üslup ile yazarsan, o perdeden karşılık alırsın...!

Şahsımla alâkalı olarak bazı tahminlerde bulunmuşsun. Bazen "Gomonist" olduğumu düşünürken, bazen "Provakatör", bazen de kantarın topuzunu kaçırıp " Cukka"cı lık ile itham etmişsin.

Yaşınızın genç olduğunu tahmin etmekteyim. Sadece bilgi üç tekerli arabaya benzer. İnsanı amacına ulaştırır gibi görünürse de, sert virajlarda çabuk devrilir. Tecrübenin karşılığı ise bir ömür olduğu için paha biçilemez. 1970 lerden itibaren memleketteki siyasi gelişmeleri takip ederim. "MHP ye karşı isen adam değilsin" anlamına gelecek bir hitap, boğazına kadar siyaset/menfaat pislğine gömülmüş bir insandan çıkabilir ancak...

Bu memlekette MHP dışında da partiler vardır. Ayrıca hiç bir partinin gönüllü savunucusu olmam. Fakaat, hangi parti/kişi veya kuruma karşı bir haksızlık yapılmış ise o haksızlığa karşı çıkar, bilgim ölçüsünde haksızlığa uğrayanın yanında yer alırım.

Son çamurdan başlayalım.

"Cukka" cı lar, her devrin adamıdırlar. "Ne olur ne olmaz" deyip bir ihtiyat payı bırakırlar. Benim gibi gördüğü her haksızlığa bodoslama dalmazlar. Daha ziyade yağdanlık tipler çok görülür. Ayrıca bu tipleri dışarıda araken tanımadığın insanlara bilip bilmeden çamur atmayı bırakıp, biraz da kendi çevrene bak. Her oluşumun içindeki menfaatçiler dışardakinden daha tehlikelidir. Dışarıdakiler çabuk fark edilir de, yanındakiler görülemeyebilir.

"Provakatör" olsa idim aynı kullanıcı adımla 500 e yaklaşan mesjım olmazdı. Üstelik bu iddianı kanıtlamanı isteyeceğim senden. Kanıtlanması da son derce kolay. Benim kullanıcı adımla forumu tarat. Açtığım konuları, yazdığım mesajları bul ve "Provakatif" bir mesajımı kanıtla. Fakat senin gibi düşünen siyasi yandaşların ile ağız birliği ederek değil. Başkaları da benim "Provakatör" olduğuma dair görüş belirtsinler, bir daha bu siteye uğrayacak olursam "ŞEREFSİZİM"

Ama "Provakatör" olduğuma dair bir kanıt gösteremezsen, senin ne olduğuna dair düşünceyi de bu sayfayı okuyanlara birakacağım.

"Gomonist" olduğum yakıştırmana gelince,

Ehhh, biraz yaklaşmışsın ama çooook geç kaldın. 16 yaşımdan 30 yaşıma kadar devrimci fikirleri benimsemiştim. Hatta, dinsizliğin pençesine düşecek kadar ileri gitmiştim. Sonunda Rabbim, bu mücrim kuluna acıdı da, aklımı başıma getiridi. Elhamdülillah İslâma sarıldım. MHP nin ne olduğunu veya ne olmadığını MHP dışında sağa oy veren seçmen hiç bir zaman bilemez. Onu en iyi solcular, veya vaktiyle solculuk yapmış olanlar bilir.

Demagoji yaparak Cuntacıların emrinde çalışmanızı "TSK ile paralelik" gibi gösteriyorsun. Geri kalanları da "Asker düşmanı" ilân ediyorsun. Bu kadar basit ve sıradanlaşmış kasaba kurnazlıklarına tevessül etmeyin. Askeriyle derdi olan ya ahmaktır, ya da hain. Bizim kastettiğimiz, Milletimizin namus ve şerefinin muhafazasını temin eden TÜRK SİLAHLI KUVVETLERİ değil, onun yönetimin ele geçirip bu milletin 1000 yıllık kültür değerlerine "İrtica" diye havlayan ne idüğü belirsiz omzu kalabalık bir avuç cuntacıdır...

Sana ufak bir nasihât:

Partiler belli fikir ve düşünceler etrafında oluşan, bu fikirleri memleketteki diğer insanlarla demokratik şartlarda paylaşmaya çalışan, tüzel kişilikler/siyasal oluşumlardır. Partilerin politikalarını taban belirler. Partiler tabanlarının sesini dinlemekle mükelleftir. Türkiyede olduğu gibi parti merkezlerinde tespit edilen lafazanlakıları mahalle de/sokakta/kahve de/ev de/iş yerinde, papağan gibi tekrar edip, birilerinin "Borozan" lığını yaparak Demokrasi yaşatılmaz.

Demokrasi de partiler,Toplumun isteklerini yönetime gelerek gerçekleştirmek veya "yöneten" konumunda olanlara duyurmak için vardır . Görevleri toplumun menfaatleri doğrultusunda billurlaşan fikirleri savunmaktır

MHP de olduğu gibi birilerinin belirlediği siyasi fikirlerin propagandasını yaparak büyük kitleleri "Zapt-u Rapt" altına almaya çalışmak, ancak Militarizmin çalışma prensibidir.

Bilmelisin ki bundan böyle yazıların cevapsız kalmayacaktır,ta ki haddini öğrenene kadar..............
Şimdi kendine MHP ve ÜLKÜCÜ HAREKET mensuplarından başka meşgale ara,belki primin artar.

Tipik Faşist refkeksi. Tehdit ve aşağılama...

Yani sen şimdi benim bu sayfadaki ilk mesajıma, hakaret/tehdit ve aşağılama ile cevap mı vermiş oldun ? Yahu bırak mesajın tamamını, bir paragrafıma, hadi onu da geçtik bir cümleme bile cevap yok.

"Had" yanlış bilgilerin doğrularını yazarak, düşünceye karşı düşünce üreterek bildirilir. Önce hakareti, tehdit etmeyi, Militarist/Faşist refleksler ile "Hot-zot" edebiyatını bırak, yukarıda yazdıklarıma cevap ver. Daha sonra diğerlerini düşünürsün.

Bigi ile/Fikir ile/Düşünce ile "Haddimi" bildirmeye niyetli isen işte Hodri meydan...!

Ağız dalaşına girmeyeceğim. Bana "Cevap"(!) diye karaladığın mesajdaki seviyesizliğe inmeyeceğim. Bu forum da fikirlerimi paylaşacağım çok insan var diye düşünüyorum. Üslubu bozup farklı yazarsam, banlanma riski var.

Kapıdan kovulduğu yere bacadan giren, başka kullanıcı adları ile arsızılık eden tiplerden hiç değilim.

Umuyorum yazdıklarım kafanda oluşturduğun düşüncelere bir cevap olmuştur. Ancak bundan sonra karşılıklı mesaj yazacak ve "Adam gibi" tartışacaksak, ortaya bir fikir koy ve tartışalım. Ya da daha kolayını yap. Benim düşüncelerimden beğenmediklerini gerekçeleri ile yaz. Ben de bilgim ölçüsünde cevap vereyim.

Şahsıma yönelik "Provakatör veya avantacı" gibi yakıştırmalarını Allaha havale edip, cevap vermeyeceğim.

Gökbörü_tr · #6 (**Daim**) 30.03.08, 04:08

Eski tüfek Komünist olduğunuz itirafı yeterlidir ve yanılmadığımı bilmek beni hiç şaşırtmamıştır.
Osmanlı'nın çöküşünü hazırlayan etkenlerin başında ENDERUN OKULLARINDA yetiştirilen,zaman içerisinde en üst mertebeye ulaşan muhteremler!!! var ya,onlar şimdi Fethullah'ın okullarında yetiştiriliyor.Seçilenlere bakılınca insan hiç yadırgamıyor.Nerede eski komünist bozması dönme devşirme takımı varsa şimdiki adresleri hep aynı.

Şimdi bir başka konuya değinelim isterseniz,Erdoğan ismi bana bir şeyi hatırlattı ALTERNATİF FORUMU...
Biraz düşünüp kurcalayınca işte manzara.
Alternatif Forum Üyelik Tarhi:20 Haziran 2007
Payidar Forum Üyelik Tarihi:16 Aralık 2007
Alternatif Forum Son Mesaj:23 Şubat 2008
Siz diyorsunuzki PROVOKATÖR olduğumu ispatlayın bende bilmem ne olayım...(Terbiyem müsade etmediği için ifadenizi aynen kullanmıyorum)
Alternatif Forumdan niçin uzaklaştığınızı ben iyi biliyorum,yine böyle bir iddaanız vardı ve BEER isimli üye gerekli açıklamayı sizin kaleminizden belgelemişti.Daha fazla kurcalamaya gerek yok.
Bu arada bir başka şey söylüyorsun,neymiş efendim ALTERNATİF FORUMDAN ayrıldıktan sonra sığınacak sakin bir deniz arıyormuşsunuz hadi ordan be şu tarihlere iyi bak her iki forumda birden yazdığının belgesi değil mi bunlar,ne gerek var milleti yanıltmaya.Sana hesap soran mı var,niya yazıyorsun mu diyorlar?Ama mesele bu değil ,esas olan yeni kurbanların seçilmesi ve işlenmesi,bunu da yapmanın en iyi yolu eski defterlerden pasajlar okuyup nedamet getirdiğini ifade etmek.
Herkezi kandırabilirsin ancak kendini asla,MHP ve ÜLKÜCÜ HAREKET MENSUPLARIYLA niye uğraştığın ortaya çıktı,buna kılıfında hazır,FETHULLAH'çı amcaların böyle istiyorlar çünkü.
TÜRKİYE CUMHURİYETİNDE YIKAMADIKLARI TEK DİREK KALDI o da ÜLKÜCÜ HAREKET ve MHP........

Bu cevap seni kaale aldığım için değil bana meydan okumana karşın ne olup olmadığın konusunda Forumdaki kişileri bilgilendirmektir...
Sen emeklerken ben yürüyordum,buda yaşımla ilgili merakın için

erdoğan54 · #7 (**Daim**) 30.03.08, 13:15

Bu arada bir başka şey söylüyorsun,neymiş efendim ALTERNATİF FORUMDAN ayrıldıktan sonra sığınacak sakin bir deniz arıyormuşsunuz hadi ordan be şu tarihlere iyi bak her iki forumda birden yazdığının belgesi değil mi bunlar,ne gerek var milleti yanıltmaya.Sana hesap soran mı var,niya yazıyorsun mu diyorlar?

Alternatif Forum Son Mesaj:23 Şubat 2008

Sen bir yalancısın...!

Eğer ben şeref sözü verdikten sonra adı geçen forumda senin yukarıda verdiğin tarih de dahil olmak üzere tek mesaj yazmış isem, Allah'ın ve tüm mü'minlerin lâneti benim üzerime olsun. O foruma söz verdiğim gibi mesaj yazmıyorum. Belirttiğiniz tarihle ilgili o forumdaki mesajımın linkini buraya kopyalamaz isen sahtekârsın/yalancısın/müfterisin. Hem sonra verdiği sözü tutmayan adam neden bir mesajla (23 Şubat 2008) sınırlı kalsın ?

Şimdi kesin olarak hatırlayamadığım bir tarihte mevzu-u bahis foruma şahsıma ait mesajlarımı silmek için girmiştim. Bir çoğunun altındaki "sil" butonu kaldırılıdığı için hepsini silemedim. Artık uğramayacağım bir forumun ana sayfasında kullanıcı adımın görünmesini istememiştim. (Forumun ana sayfasının altında mesaj sayısı fazla olan üyelerin kullanıcı adlarının bulunduğu bir liste vardır. Merak eden [Sadece kayıtlı Üyelerimiz Linkleri görebilir. ] adresinden bakabilir.) Aktif olarak katılamayacağım bir foruma mesajlarımı silmek için giriş yapmamı başıma kakıp, "Gördün mü bak. Sözünü yemişsin" sonucunu çıkarmak ancak senin gibi cahil-cühelâ kasaba kurnazlarına yakışır.

Diğer tarftan bu forum da 500 yakın mesaj yazdığımı, iddia ettiğin gibi provakatif bir mesajımı bulmanı istemiştim. Görüyorum ki bir şeyler bulamayınca, "Müflis tüccar eski defterleri karıştırır" hesabı, başka bir forum da şahsımla alakalı geçen bir mevzuyu, kendine göre çarpıtarak buraya taşımışsın.

Halk arasında senin bu yaptığın çok ilginç bir niteleme ile anlatılır da...

Neyese... Anlayan anladı...!

Müntesibi olduğun cenaha en ufak bir dokundurma da havalara zıplıyor, ama siyaset uğruna din kardeşlerine, bu memleketin âlim şahsiyetlerine ağıza alınmayacak hakaretleri "mübah"(!) görüyor, şahsıma "komünist bozması " diye hitab etmekten çekinmiyor, bir de kalkmış "Terbiyem müsaade etmez" den dem vuruyorsun.

Sen ile terbiye.!!!!

Önce terbiyenin/edebin ne olduğunu öğren de sonra başkalarına edep/adap dersi vermeye çalış.

Muhterem hocaefendi için sarfettiğin yakışıksız sözler bu forumda hala duruyor. Sen ne terbiyesinden edebinden bahsediyorsun ? Ümmeti Muhammed'in alimlerine yapılan her tülü saldırının, edilen şerefsziliklerin yanında bizim kendi nefsimizi düşünüp sinmemizi kimse beklemesin.

Bu arada...

İlk mesajımda yazdığım ve "Zât- Âli"(!) nizin şahsıma karşı son derece "Terbiyeli"(!) biçimde saldırmasına sebep olan hususlar hâla sizden cevap bekliyor. "Bundan sonra MHP ve ülkücü camiaya karşı yazdıkların cevapsız kalmayacak" demişsin de....

Hatırlatayım dedim...!

İiki gündir burada cevap bekliyorum. Sağdan soldan derleme, şahsımla alakalı yakıştırmalar dışında tık yok. Bana saldırmayı, iftira atmayı cevap diye düşünüyorsan "Gomonist bozması" olarak nitelediğin ben bu seviyesizliğe düşmem de, senin gibi bir Faşiste çok yakışır.

Faşistlerin tipik karekteridir. Cevap veremediklerinde saldırmak/hakaret etmek ve adam dövmek. Tabi bir ara yaptığınız çek-senet mafyacılığı için bir alt yapı lâzım değil mi ?

Sana ufak bir tavsiye daha....

Önce "Ülkücü" ile "MHP" li arasındaki farkı öğren. Bimiyorsan bir önceki mesajımda kısmen değindim oradan oku. Kâfi gelmezse "Reis" lerine sor. Onlar sana anlatır.

Seni gereğinden fazla ciddiye almışım. Tek satır dahi yazmaya değmezsin. Bundan sonra iplenmeyeceksin.

Ancak, Ümmeti Muhammed'in âlimlerine hakaretlerin yanına kâr kalmayacaktır. Şahsımla alakalı iftirâların devam eder ise nefsi müdafaa hakkım saklıdır.

gnyl_ysn · #8 (**Daim**) 30.03.08, 21:38

Mhp Ile Akp Nasil Bir Tutar Bu Adam Saçmlamiş

Gökbörü_tr · #9 (**Daim**) 31.03.08, 01:16

erdoğan54 Nickli Üyeden Alıntı

Sen bir yalancısın...!

Eğer ben şeref sözü verdikten sonra adı geçen forumda senin yukarıda verdiğin tarih de dahil olmak üzere tek mesaj yazmış isem, Allah'ın ve tüm mü'minlerin lâneti benim üzerime olsun. O foruma söz verdiğim gibi mesaj yazmıyorum. Belirttiğiniz tarihle ilgili o forumdaki mesajımın linkini buraya kopyalamaz isen sahtekârsın/yalancısın/müfterisin. Hem sonra verdiği sözü tutmayan adam neden bir mesajla (23 Şubat 2008) sınırlı kalsın ?

Şimdi kesin olarak hatırlayamadığım bir tarihte mevzu-u bahis foruma şahsıma ait mesajlarımı silmek için girmiştim. Bir çoğunun altındaki "sil" butonu kaldırılıdığı için hepsini silemedim. Artık uğramayacağım bir forumun ana sayfasında kullanıcı adımın görünmesini istememiştim. (Forumun ana sayfasının altında mesaj sayısı fazla olan üyelerin kullanıcı adlarının bulunduğu bir liste vardır. Merak eden [Sadece kayıtlı Üyelerimiz Linkleri görebilir. ] adresinden bakabilir.) Aktif olarak katılamayacağım bir foruma mesajlarımı silmek için giriş yapmamı başıma kakıp, "Gördün mü bak. Sözünü yemişsin" sonucunu çıkarmak ancak senin gibi cahil-cühelâ kasaba kurnazlarına yakışır.

Diğer tarftan bu forum da 500 yakın mesaj yazdığımı, iddia ettiğin gibi provakatif bir mesajımı bulmanı istemiştim. Görüyorum ki bir şeyler bulamayınca, "Müflis tüccar eski defterleri karıştırır" hesabı, başka bir forum da şahsımla alakalı geçen bir mevzuyu, kendine göre çarpıtarak buraya taşımışsın.

Halk arasında senin bu yaptığın çok ilginç bir niteleme ile anlatılır da...

Neyese... Anlayan anladı...!

Müntesibi olduğun cenaha en ufak bir dokundurma da havalara zıplıyor, ama siyaset uğruna din kardeşlerine, bu memleketin âlim şahsiyetlerine ağıza alınmayacak hakaretleri "mübah"(!) görüyor, şahsıma "komünist bozması " diye hitab etmekten çekinmiyor, bir de kalkmış "Terbiyem müsaade etmez" den dem vuruyorsun.

Sen ile terbiye.!!!!

Önce terbiyenin/edebin ne olduğunu öğren de sonra başkalarına edep/adap dersi vermeye çalış.

Muhterem hocaefendi için sarfettiğin yakışıksız sözler bu forumda hala duruyor. Sen ne terbiyesinden edebinden bahsediyorsun ? Ümmeti Muhammed'in alimlerine yapılan her tülü saldırının, edilen şerefsziliklerin yanında bizim kendi nefsimizi düşünüp sinmemizi kimse beklemesin.

Bu arada...

İlk mesajımda yazdığım ve "Zât- Âli"(!) nizin şahsıma karşı son derece "Terbiyeli"(!) biçimde saldırmasına sebep olan hususlar hâla sizden cevap bekliyor. "Bundan sonra MHP ve ülkücü camiaya karşı yazdıkların cevapsız kalmayacak" demişsin de....

Hatırlatayım dedim...!

İiki gündir burada cevap bekliyorum. Sağdan soldan derleme, şahsımla alakalı yakıştırmalar dışında tık yok. Bana saldırmayı, iftira atmayı cevap diye düşünüyorsan "Gomonist bozması" olarak nitelediğin ben bu seviyesizliğe düşmem de, senin gibi bir Faşiste çok yakışır.

Faşistlerin tipik karekteridir. Cevap veremediklerinde saldırmak/hakaret etmek ve adam dövmek. Tabi bir ara yaptığınız çek-senet mafyacılığı için bir alt yapı lâzım değil mi ?

Sana ufak bir tavsiye daha....

Önce "Ülkücü" ile "MHP" li arasındaki farkı öğren. Bimiyorsan bir önceki mesajımda kısmen değindim oradan oku. Kâfi gelmezse "Reis" lerine sor. Onlar sana anlatır.

Seni gereğinden fazla ciddiye almışım. Tek satır dahi yazmaya değmezsin. Bundan sonra iplenmeyeceksin.

Ancak, Ümmeti Muhammed'in âlimlerine hakaretlerin yanına kâr kalmayacaktır. Şahsımla alakalı iftirâların devam eder ise nefsi müdafaa hakkım saklıdır.

DÜŞÜNCE ÖZGÜRLÜĞÜM ADINA YALANCI-MÜFTERİ BİR PROVOKATÖRE CEVABIMDIR
Şu mesajın ile birlikte ne olup olmadığın daha iyi anlaşılıyor.Çırpındıkça batmakta olduğun,sürekli Faşist suçlamalarıyla gün ışığına çıkıyor.Yavuz hırsız ev sahibini bastırır misali elinizdeki tek sermayeye hücum ederek durumdan vazife çıkarıyorsun.
Her satırında LANET okuyan sütten çıkma ak kaşık,hakkımdaki tüm olumsuz beyanları fazlasıyla iade ediyorum.Müfteride sensin yalancıda
Bana tavsiyelerde bulunacağına içindeki nefreti yok et,birde kalkmış Din'den İman'dan bahsediyorsun.
İki gündür neyin cevabını bekliyormuşsun,biri birşeyler yazsa da cevap vereyim diye klavye başında nöbet tutmuyorum senin gibi,işim gücüm var benim.Ve sadece canım isterse yazarım,sen istedin diye değil.
Öyle bir havaya sokmuşsun ki kendini,mübarek insan nehirlerden beslenen deryalara dönmüşsün...Senin fikrinde,zikrinde belli benden alacağın,öğreneceğin bir şey kalmamış.Maşallah(Eski tüfek Komünist olman itibariyle) pek tamam olmuş kemale ermişsin.Baksana ÜLKÜCÜLERİ Faşistlikle suçlama geleneğini de hiç ihmal etmiyorsun.
************************************************** ***
Gelelim sadede;Ömrü hayatımı insan yetiştirmeye adadım lakin arada bir ahenk bozucu provokatörlerin çıkacağı ihtimalinide hesaba dahil ettim.Sen kendini ne zannedip abuk sabuk ifadelerle sataşmayı sürdürüyorsun,bu hakkı sana kim veriyor.Edep ve Ahlak anlayışın bu mu senin?
Ümmeti Muhammed'in alimlerinden kastın KÜRT SAİD ve AMERİKALI FETHULLAH'mı?Şaşarım sana .
Bizim rehberimiz Peygamber Efendimizdir hemşerim sen kendi derdine yan.Okul önlerinde tuzaklar kurup ayarttığınız gariban vatandaşların çocuklarına neler vaat ediyorsunuz,karşılığında beklentiniz ne?
Farkındamısın bilmem ama sonunuz geldi gibi görünüyor.Her türlü rezillik sizde,medyaya sunum yapan muhbirler sizde,arkadaşını ihbar eden gazeteci bozuntuları sizde,Genelkurmayın gizlilik bilgilerini kamuya mal edenler sizde,internet fareleri vs.vs. hep sizde.Kur'an-ı Kerim Ayetlerini istediği gibi tefsir edip karşılığını İncil'de gösterenler,Hz.İsa'nın Mehdi olarak döneceğini iddaa edip şimdiden onun etrafında birleşmeye davetiye çıkaranlar sizde..
Hani Peygamberimiz Hz.MUHAMMED MUSTAFA(S.A.V)son Peygamberdi,niye bir başka peygamberin etrafında birleşmeyi uygun görüyorsunuz?
Yoksa,Fethullah hocanızın Dinler arası diyalog masalları ile Hristiyan'lık adına misyonerlik yaptığınızı bilmiyormusunuz?Papaz'ın elini eteğini öpmek için sırada kuyruk beklediğinizi tüm dünya görüyor,siz farketmiyorsunuz bile....Vay canına yandığım dünya,gözlerinizi nasıl da kör etmiş sizin hoca efendiniz öyle...
Bana Dinden İmandan bahseden adama bak sen,kaçak Amerikan'cı hocanın müritleri sizi.
Sen ve senin gibiler benim DİN KARDEŞİM DEĞİLSİNİZ,OLAMAZSINIZ,sizi kardeş olarak kabul etmiyorum.
Tüm yaptığınız milletin manevi duygularıyla oynayıp kandırabildiklerinizi esir etmek.
Kalkmış birde bana Ülkücülükten Mhp'likten nağmeler döktürerek farkın ne olduğunu soruyorsun.Sen önce gerçek Müslüman ile Müslüman görünüp Vatikana hizmette kusur etmeyen HAİNLERİ ayrıştır,ondan sonra gel buraya adam gibi yazını yaz.
Sen kim,Ülkücülükten dem vurup sürekli gündemi meşgul etmek kim.Ayrıca kendini bayağı önemli addedip referans noktası haline getirmene ne demeli,fikir babasımısın sen,tüm yazdığın saçmalıklar vahiy yoluylamı geliyor sana.Titre ve kendine dön,aklını başına devşir,bildiklerini (Varsa şayet)hayır işlerinde kullan...Sen kim,siyasi konularda fikir beyan etmek kim.Beni sorarsan:Ben bu işin uzmanıyım,bilesin.Ömrümü vakf ettiğim bu yolda senin gibi polemik yaratarak prim toplama heveslilerini çok gördüm.
Şimdi;acaba sen nesin,kimsin diye sormalı ve cevaplamalıyız....
Olsan olsan MHPve ÜLKÜCÜ harekete olan kinini ifşa etmekten sakınmayan bir dönemin Komünisti şimdilerin müthiş diyalogçu yobazı Fethullahın ajanı,provokatörüsündür........
************************************************** ****
GERÇEK İSLAMI YAŞAMAYA VE YAŞATMAYA ÇALIŞANLARA KARŞI BOYNUMUZ KILDAN İNCE,AKSİNE SAHTE MÜSLÜMANLARA KILICIMIZ KESKİN DİLİMİZ PEK SİVRİDİR

erdoğan54 · #10 (**Daim**) 31.03.08, 12:16

Şu son mesajın gösterdi ki, kendi fikrini dahi savunmayı beceremeyen, eline tutuşturulan yazıları forumlara "Copy Paste" etmekten başka bir hüneri olmayan, bağlandığı siyasi cenah dışında herkesi "Vatan haini/ABD uşağı" zanneden basit, seviyesiz kaale bile alınmayacak bir zavallısın.

Benim yazdıklarım ile senin yazdıklarını bu başlığı takip edenler okudu. Bana "Provakatör" diyorsun. "Ispat et" diyorum. Suyu kesilmiş terkos musluğu gibi tısssss. "Falanca forumda f